15:11

Обновление от 19 августа. Поступил!!!
-----------------
Мой Олеженька завалил экзамен в математическую школу((((
Он такой еще детеныш( Маленький, глупенький, пугливый, перепугался и просидел в ступоре половину времени(
Не знаю, что и делать. Буду, наверное, таскать на работу хоть раз в неделю, и то хлеб - не будут его один день из пяти клевать. Тяжело в детском коллективе тихому, принципиальному и необщительному ребенку.
Януш Корчак, которого сейчас педагоги не одобряют, писал, что детский коллектив всегда хуже взрослого, т.к. во взрослом самые отмороженные типы уже годам к 30-и выбывают из общества, попадая в тюрьмы или в компании к себе подобным. А в детском - все в куче. И будущие малохольные скрипачи, и наивные математики, и святые подвижники, и серийный убийцы, и мошенники, и общественники-депутаты, идущие по головам.
И пока общество не сепарируется, вторые будут гнобить первых.
Первая попытка отсепарироватсья не удалась(

@темы: Лытдыбр

Комментарии
17.08.2020 в 15:22

И как помочь ребенку пережить это? Мой тихий и не злобный и между дать сдачи или пойти пореветь выбирает второе(
17.08.2020 в 16:03

Осколок неба, не знаю( Мне кажется, я больше него переживаю.
Моему плохо в зубастом коллективе даже не потому, что тихий и необщительный, а потому, что принципиальный и не гибкий. Он считает, что нельзя убивать насекомых, ломать ветки и т.п. и тех, кто это делает, записывает себе в непримиримые враги.
И мне непонятно, что делать, я ведь сама его этому научила, не в смысле записывать во враги, а не обижать насекомых.
Что я ему скажу, да, мол, шмеля убить - это очень-очень плохо, но ты должен сидеть и молчать, когда убивают?
А у них еще и типа межнациональная рознь в классе, мальчик по имени Вагиф, не знаю, кто, возможно, дагестанец, гнобит девочку-осетинку. Так Олег вспомнил, что он на 1/8 осетин и люто конфликтует с этим Вагифом.
Учительница Олега терпеть не может.
Есть у него защитники - воспитатель продленки и учительница Люды, а так - один-одинешенек.
17.08.2020 в 16:32

Белокурая Гретхен, а учительница вот это гнобление девочки-осетинки не замечает?
Это все ужасно на самом деле(
17.08.2020 в 16:57

Белокурая Гретхен, предположение о том, что в математических классах все тихо-мирно-гладко и никто никого не гнобит, немного не соответствует действительности. В коллективе умных и сильно мотивированных детей рано или поздно начинается конкуренция, иногда поддерживаемая отдельными учителями и родителями. И где в иерархии класса в итоге окажется ребенок и как это скажется на его психике - предсказать сложно :(.
17.08.2020 в 18:08

Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки
Может, попробовать другие гимназии? Всё же бытие формирует сознание, и в обычных школах и в гимназиях разное бытие.
17.08.2020 в 19:51

Осколок неба, учительнице всё пофиг.
Хмурое Счастье, по-разному может быть, мне в свое время повезло, дружили душа в душу, конкуренции не было. Мне кажется, конкуренция - это больше про творческие коллективы, где всё субъективно.
Куна, это уже на будущий год. У нас в городе очень плохо со школами, по 35 человек в классах.
17.08.2020 в 20:09

Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки
Белокурая Гретхен, а что за город? :)
17.08.2020 в 21:17

Куна, Одинцово, ближнее Подмосковье. У нас адская застройка( строят домищи по 25 этажей, и ни садиков, ни школ, ни поликлиник. Пора валить куда-нибудь, наверное.
17.08.2020 в 21:39

Белокурая Гретхен, да, может быть по-разному. Но обучение в классе, отобранном по конкурсу 20 - 30 человек на место, не уберегло моего сына от проблем. Всю началку мы учились их решать, преодолевать, не обращать внимания и отращивать толстую шкурку. По-другому, к сожалению, никак.
17.08.2020 в 21:49

Хмурое Счастье, ну, я в 10 класс поступало, туда все шли уже сознательно. Сын поступал в 5-ц, рановато, наверное, но, боюсь, что к 10-му у нас еще хуже будет со школами. Или в Москву придётся ездить.
17.08.2020 в 21:52

Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки
Белокурая Гретхен, я думала Сочи, там такая же проблема. Ну может и неплохая идея - свалить. И мотивация норм, если для ребенка это благо. Я просто большой фанат хороших образовательных учреждений. Я франчайзи игры, в которую очень много играют именно школьники. И разрыв в воспитании и поведении детей из гимназий и из обычных школ просто колоссальный. Чем обычнее школа, тем больше вероятность мата, тем дети менее осознанные и плохо управляемые. А как из гимназии придут, интеллект налицо, воспитанные, умеют общаться. Я сама тоже из гимназии, полкласса живёт по заграницам, есть врачи, учителя, бизнесмены. Только одна девочка красит ногти. Когда встречаю мнения что вот мол Одноклассники уже не торт, всегда думаю, у меня торт)) кого ни ткни, на любого можно любоваться.
17.08.2020 в 22:03

Белокурая Гретхен, Из того, что я вижу, сейчас родители пытаются натаскивать детей на математику и информатику все раньше и раньше. В 10 класс поступать уже поздно. Нужно ориентироваться на 6-7 класс. В Москве многие математические школы как раз в эти классы детей набирают.
Хотя моя блондинка уже сейчас, в 7 классе, столкнулась с большим разрывом в ее знаниях и в подготовке детей, у которых продвинутая математика была со 2 класса.
18.08.2020 в 08:44

Куна, главное, найти куда. В Ярославле, например, есть прекрасная школа (я в ней как раз и училась последние 2 года) и работа для меня, но нет работы для мужа.
А так - другое Подмосковье, но надо изучать местную географию. Долгопрудный, может, там Физтех. Но они снобы, я не люблю снобов.
Хмурое Счастье, вот это и плохо, что натаскивают(
Кто-то умный сказал, что человек должен правильно выбрать две вещи - супруга и профессию, и если выберет правильно - будет счастлив. А натаскивание малышей, которые сами не знают, чего хотят, это как замуж в 15 лет отдать за незнакомого человека.
18.08.2020 в 16:33

Гномеостатическое мироздание
Белокурая Гретхен, я думаю, надо поискать хорошего психолога.
Школу поменять можно, конечно, и даже город, но везде с высокой вероятностью могут возникать аналогичные проблемы, если не прокачать коммуникативные навыки.
Тут ведь какие варианты.
- Развивать себе терпимость к мелким проступкам окружающих (высказывать неодобрение разве что в мягкой форме, не записывая во враги)
- Развивать способность к убеждению, лидерские качества, чтобы формировать окружение под себя.
- Наращивать толстую шкуру, чтобы не обращать внимание на клевки окружающих, оставаясь в аутсайде.

В идеале - хорошо бы работать по всем трем направлениям
18.08.2020 в 16:47

Dot Com, ну, у меня тоже с коммуникативными навыками плохо. Но в хорошей школе мне было хорошо. В институте плохо, но как только попали с подругой на кафедру - там стало хорошо. И на работе, на обоих, тоже коллектив, в котором уютно.
Школу я хочу поменять ещё и потому, что из районной школы никуда не поступить без репетиторов. На следующий год, может, получится.
18.08.2020 в 17:31

Гномеостатическое мироздание
Белокурая Гретхен, не надо с собой в прошлом сравнивать, тогда вообще жизнь была другая...
В нынешних реалиях психологическая помощь очень важна.
Я сейчас жалею, что не водила Илюшу в подростковом возрасте. Внешне вроде как не было проблем особых, но они были внутри, и потом аукнулись. Так что психологом не обошлось, пришлось и к психиатрической помощи прибегать, и к нейролептикам... может, этого можно было избежать.
Жизнь сейчас нестабильная. Любой уютный коллектив может в одночасье прекратить свое существование или превратиться в неуютный...
18.08.2020 в 17:41

Dot Com, где бы ещё того психолога найти, да ещё такого, чтобы ему доверять.
18.08.2020 в 17:50

Гномеостатическое мироздание
Белокурая Гретхен, вот, например, посмотри - empatia.ru/
Основатель программы ВК - vk.com/veterperemen
18.08.2020 в 20:00

Dot Com, попробую в сентябре, может быть и правда получится развить "навыки общения и лидерские качества".
Если стает раскованнее - это в любом случае полезно.
Вот только по себе знаю, что бытие определяет сознание.
18.08.2020 в 23:17

Гномеостатическое мироздание
Белокурая Гретхен, ну тут как. Что мы знаем "по себе" - с детьми работает не так, потому что мир изменился и постоянно меняется.
Сейчас коммуникативность, умение работать в команде выходит на первое место.
18.08.2020 в 23:42

Белокурая Гретхен,
вот это и плохо, что натаскивают( я не вижу ничего плохого в раннем знакомстве с математикой, детям это может быть весело и интересно. Главное, чтобы взрослые - учителя и родители - вели себя адекватно. Здесь ведь важно рассуждать не какими-то абстрактными фразами, а смотреть на способности и интересы конкретного ребенка. Моей дочери погружаться в продвинутую математическую среду надо было гораздо раньше 7 класса (но в итоге мы неплохо прокачали характер, постановку целей и личную ответственность), для сына математическая началка дала и плюсы, и минусы (но последние больше связаны не с самой математикой, а с общим подходом школы к процессу обучения).
У каждого свой путь, просто в этом мире есть тренды, которые надо учитывать. И, если бы я знала некоторые вещи заранее (о кружках, о подготовке, о наборах в школу, о самих школах, о том, что считается хорошим, а что плохим), спланировала бы все немного иначе.
19.08.2020 в 08:41

Dot Com, да это понятно.
Меня просто в какую-то даль мыслями уводит.
На тему, что важнее - быть хорошим или чтобы тебе было хорошо. Раньше был перекос в одну сторону, теперь в другую. Олег с точки зрения православной или коммунистической морали, для которых главное быть хорошим - хороший. У него есть куча недостатков, но они в другой области (например, он жуткий Плюшкин, тащит хлам в дом, устраивает на столе кучу мусора и т. п.), но в целом добродетели, которые приветствовались в человеке до 1991 года все в наличии.
С точки зрения современной либерально-протестантской морали индивидуализма он лошара, т к не особо стремится сделать себе хорошо.
И с одной стороны мне хочется, чтобы ему было хорошо, но с другой стороны мою материнскую душу греет, что он хороший.
А сейчас частенько учат мотивированности, которая часто выражается в том, чтобы идти по головам, дружелюбию, которое отдаёт лицемерием и т д. И я боюсь на таких нарваться.
Хотя эти то психологи, вроде, нормальные, видела пост ВКонтакте на тему Победы.
Хмурое Счастье, знакомство то с математикой или чем-то другим - это хорошо.
Плохо тут, что часто ребёнок потом не имеет выбора, потому что специализация выбрана слишком рано, когда ребёнок сам не знает, чего хочет. А равномерно познакомить со всем, от математики до истории, наверное, сложно.
19.08.2020 в 14:17

Белокурая Гретхен,
Математика в началке - это не ранняя специализация, а бонус к всестороннему развитию ребенка. Если не нравится - уйти всегда можно.

И по поводу психологов и проблем тоже напишу. Не хочу обидеть, но взгляд со стороны иногда бывает полезен... И это то, чему я в свое время учила своих детей.
Мне кажется, что ваша с Олегом проблема в том, что вы пытаетесь поделить мир и людей на черное и белое, на своих и чужих, на хороших и плохих. А реальный мир серый и в нем все перемешано, и хорошее, и плохое, а еще он отзеркаливает ваше к нему отношение. Школа для Олега враждебная, вот и Олег в классе чужой. И получается как-то грустно :(
Нужно просто принять, что мы живем в неидельном мире, вынуждены общаться с неидеальными людьми и задача ребенка - выстроить нормальные взаимоотношения хотя бы с несколькими одноклассниками (на уровне: привет-пока, а что задали?, дай переписать конспект (если ребенка не было в школе) и этот проект мы будем делать вместе). При этом с детьми не надо дружить, с ними надо взаимодействовать по вопросам учебы, присматриваться к ним и искать того, кто более-менее соответсвует высоким моральным критериям. Лучше быть без друга, чем с дружить с неправильным человеком. Но чтобы разобраться в том, кто есть кто, детей хорошо бы узнать чуть ближе.
Одноклассники могут совершать плохие поступки просто потому, что их не научили хорошим, может, им никто не объяснял, что нельзя ломать ветки, нельзя убивать шмелей. И им надо помочь стать лучше. Но люди так устроены, что они будут слушать того, кого считают авторитетом, поэтому сначала надо привлечь их внимание, завоевать доверие, а потом уже влиять на их поведение. Не становиться, как они, но вести их за собой.
И т.д.
А еще есть неплохие книги, написанные как раз для детей, "что делать если..." и "Что делать если 2" Вполне возможно, там есть подход к решению ваших проблем.
www.labirint.ru/books/284964/
www.labirint.ru/books/304766/
19.08.2020 в 14:37

Хмурое Счастье, да у него в целом то отношения с детьми хорошие. И друзья есть, хотя и не близкие, но близкие у него сестра, двоюродный брат и племянник. Ему в целом неуютно в школе. Ему учиться интересно, а в классе на уроке орут и не учатся. Он что-нибудь делает, старается, а это не ценят. Ну и всё такое.
Вот и хочется, чтобы в школе было интересно. В спец школах же должны собираться единомышленники, теоретически.

"Что делать, если" у нас есть, мы в садике ещё на группу покупали. И Олег их даже сам читал, но он сам выбирает, что читать, а поскольку я собираю детские книжки с 1946 по 1991 годы, он в них и копается. Вот и "строит себя с товарища Дзержинского" - тащится от сына полка, мечтает о НИИ ЧАВО.
19.08.2020 в 20:37

ААААА!!!!
Олег поступил!!!!
Причем результаты в первой трети лучших! И это с учетом того, что он треть времени проплакал!
Ура!!!!!
19.08.2020 в 20:47

Белокурая Гретхен, поздравляю!!! Получается, проблем никаких у вас нет, ни с поступлением, ни с общением :)
Надеюсь, что в новой школе все сложится удачно!
19.08.2020 в 22:19

Гномеостатическое мироздание
Белокурая Гретхен, УРАААА!!! :ura:
Поздравляю)))
Но поступление не отменяет факта, что психологические проблемы надо решать, и лучше делать это с помощью профессионалов.
Вот это вот "быть хорошим" в современном обществе может оказаться бесполезно-жертвенным без навыков психологической самозащиты, что ли. И для общества тоже не айс, когда "хорошие" сами себя в угол загоняют, уступая дорогу "плохим".
Ценности, привитые в семье, никуда не денутся, хотя могут быть частично пересмотрены в процессе дальнейшей жизни.
Лучше, если это делается без срывов и конфликтов.
20.08.2020 в 20:57

Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки
Ура! Поздравляю)))
26.08.2020 в 17:03

Dot Com, постараемся решить. Ну и растёт, умнеет потихоньку.
Куна, спасибо!