[Белокурая Гретхен]

Многие думают, что люди, отказываясь от натурального меха, поступают хорошо по отношению к окружающей среде.
К сожалению, это не так.
На самом деле изготовление одной шубы из искусственного меха или одной куртки на синтепоне наносит природе неспопоставимо больший вред, чем изготовление шубы из меха норки. Где-то у меня даже цифры были, насколько синтетическая шуба вреднее натуральной.
Чтобы сделать куртку из синтетики, нужно израсходовать невосполнимые ресурсы - нефть или газ, как на производство волокна, так и на выработку электроэнергии. Нужно синтезировать полимеры - это вонючее, вредное производство. При этом часто образуются отходы, которые отравляют воздух и воду. Писать такое мне не выгодно - я химик, по образованию полимерщик, и это камешек в мой огород - много лет тружусь на ниве загрязнения окружающей среды. И шубы у меня нет никакой, а вот курток несколько. Но зачем умалчивать факты?
А чтобы сшить шубу из норки, нужно просто разводить зверьков. Их жалко, они хорошенькие, но это восполнимые ресурсы. Если бы людям не нужны были шубы, то зверьки и не родились бы, их гибель природе не вредит. Об овцах, мясо которых человек все равно кушает, и говорить нечего. Природе навредит шуба из меха вымирающего уссурийского тигра, поэтому если внезапно полюбивший меня миллионеэр захочет мне такую шубу подарить, я гордо откажусь.
А чтобы свести к минимуму свой вред по отношению к природе, нужно не злоупотреблять одноразовыми пакетами, не оставлять открытым кран с водой, если есть возможность - не выбрасывать, а сдавать на переработку все, что можно переработать, ну и всякое такое, как в маленькой густонасленной Европе поступают.
А еще можно принести пользу, уничтожая бездомных собак, добрых и умных, уличных кошек, таких симпатичных, таких несчастных, и крыс (хоть их не особо жалко). Они очень вредные - собаки и кошки пожирают птенцов, зайчат, распространяют бешенство, блох, крысы вообще разносят страшную заразу.
Можно флешмоб замутить. С портретом Шарикова. "Мы их душили, душили". "Отрави собаку - спаси природу". "Запости в своем дневничке, разошли 10 друзьям и будет тебе счастье".

@темы: Мысли вслух

Comments

[Dot Com]

Белокурая Гретхен, не со всем согласна.
Мне кажется, дворовые кошаки в каком-то количестве должны присутствовать. Потому как котовладельцы очень часто стерилизуют/кастрируют питомцев, а дворовые кошки - матери потенциально домашних котят. Котятков с улицы нередко подбирают и одомашнивают) И мышей в подвалах кому-то надо ловить.
Ежли какая-то зараза появляется типа лишая - то в такие периоды бездомных животных надо отлавливать.

[Белокурая Гретхен]

Dot Com
Я к кошкам питаю слабость, особенно к полудиким. Но у меня племянница-биолог, они исследования проводили по подмосковной фауне. Там пищевые цепочки - собаки (самые опасные), кошки, крысы, вороны. Если исчезнут только кошки, расплодятся крысы. Вороны, оказывается, регулируют численность и кошек и собак. Закон джунглей.
И вся эта живность плодится в огромном количестве и начинает экспансию за территорию городов. Собаки все мелкую живность в окрестных лесах выжрали. Многих удивляет, что в Америке в городах по газонам кролики и белочки бегают. У нас бы тоже бегали, если бы собак не было.
А кошки опасны для птиц.

[Белокурая Гретхен]

Мне сложно сформулировать.
Надо как-то различать понятия "жалко" и "плохо". Расходовать нефть, газ, загрязнять атмосферу, воду, вызывая парниковый эффект с далекоидущими нехорошими последствиями ради производства искусственного меха, наверное, плохо. Но ничья кровь не проливается, никого не жалко, никому не больно.
А норку, красивую, пушистую, с умными глазками, очень жалко. И находятся желающие спекулировать на добрых чувствах людей.

[Dot Com]

Белокурая Гретхен, насчет промышленных пушных зверей согласна. Человек их убивает на шкурки - но человек же и следит за численностью, разводя зверьков в зверосовхозах, объявляя заповедные зоны, подкармливая зверьков. А химия наносит вред экологической среде куда более ощутимый.
Городской фауне в огромных количествах плодиться, конечно, не надо бы давать.
У нас так и не дают. Те же Шариковы и прочие бомжи. Кошек реально меньше, чем было при совке. Собак, может, столько же, или тоже меньше - просто собаки стали злее и больше раздражают.

Помню, когда у меня стояла проблема мелкого кота найти - дык, не так-то просто оказалось! Там, где я сначала договорилась, дочка хозяйки раздала, не придержав, ни одного объявления в газетах не было на тот момент, ребенок в рёв... хоть на улице подбирай - так и на улице котят не было! Ходила, в каждый подвал заглядывала... У знакомых кошки либо стерилизованы, либо просто не выпускали. Клубного дорогого породистого покупать не хотела - деть мелкий, хулюганистый - мало ли... Еле-еле Барса нашли. Домашние беспородные кошки так и исчезнуть могут как вид, если с улицы не будет притока

[Белокурая Гретхен]

Dot Com
А в Подмосковье диких собак - жуткие количества. У нас на территории сейчас стая из 8 здоровенных собак бегает, не могут выгнать. У сторожей пес был - старый, умный, всех встречал - они его загрызли. И укушенные уже есть. Я их боюсь. А сделать ничего нельзя, отстреливать нецивилизованно и неполиткорректно, милиция больше этим не занимается. Причем даже если найдется мужик без душевных терзаний и каким-то образом избавится от собак, экологическая ниша не долго пустовать будет, тут же прибегут новые.

[Dot Com]

Белокурая Гретхен, ну безобразие. Бездомные собаки, сбивающиеся в стаи - могут быть хуже волков. В местной прессе тревогу не били?

[Белокурая Гретхен]

Dot Com
Время от времени в прессе об этом пишут. На местных форумах копья ломают. Но в Москве и области запрещено убивать собак. Надо отлавливать, стерилизовать и выпускать на место отлова.

[Dot Com]

Белокурая Гретхен, ужос.
Те, кто запретил, пешком не ходят явно(((

[Белокурая Гретхен]

Dot Com
А если ходят, то с охраной.

[Dot Com]

Белокурая Гретхен, ага. С правом отстреливать не только собак, но и людей, некстати подвернувшихся на пути...

[Findor Carias]

Животные - не "ресурсы". А живые существа. Да, конечно, синтетика и химия - не идеальный выход, но хоть что-то.
Кроме того, нас дофига. Сколько ещё соседей по планете должно погибнуть, чтобы чёртовым шести миллиардам непонятно кого комфортно жилось? На всех норок не хватит.
Совсем без вреда мы жить не можем. Но стараться уменьшить его - надо.
Где-то так.

[Белокурая Гретхен]

Findor Carias
Понятно, что живые и им больно. Но нефтедобывающая, нефтеперерабатывающая и химическая промышленность губят больше живых существ, чем охотники.
Норок, если их разводить, хватит на всех. А вот нефти и газа на всех не хватит.

[Findor Carias]

Белокурая Гретхен

Но нефтедобывающая, нефтеперерабатывающая и химическая промышленность губят больше живых существ, чем охотники.

А это уже вопрос к науке, которая при всём своём огромном потенциале значительно активнее развивается в сторону уничтожения, чем сохранения.

Норок, если их разводить, хватит на всех.

А вот давайте разводить людей на убой? Что в этом плохого, правда? Вон в своё время в жертву приносили. Тоже, между прочим, считалось что без этого никуда - были уверены, что без этого солнце не взойдёт. Или там урожая не будет.
Мне на данный момент жутко стыдно за принадлежность к собственному виду. А хотелось бы хоть немного гордиться.

[Белокурая Гретхен]

Findor Carias
Мне жутко стыдно, когда я использую одноразовые полиэтиленовые пакетики. Стараюсь не использовать без необходимости.

А вот давайте разводить людей на убой? Что в этом плохого, правда?

"Лушчий способ дискредитировать какую-либо идею - это довести ее до абсурда". В.И. Ленин.
Зачем впадать в крайности, когда можно придерживаться золотой середины?

[Findor Carias]

Белокурая Гретхен

Мне жутко стыдно, когда я использую одноразовые полиэтиленовые пакетики. Стараюсь не использовать без необходимости.

Ну да, это само собой.

Зачем впадать в крайности, когда можно придерживаться золотой середины?

Это - не крайности. Это прямое следствие логики, по которой к живым существам относятся как к ресурсам. Чем мы лучше их?

[Белокурая Гретхен]

Findor Carias

Это - не крайности. Это прямое следствие логики,

Это именно крайность. Мир не черно-белый. Природа сама по себе жестокая, а человек - часть природы.
Цифры я так и не нашла, да и не искала, но могу еще раз повторить, человек, который обшивает свой 2-х этажный дом сайдингом из ПВХ, наносит природе больший вред, чем если бы он его шкурами убитых животныхх обил.
Чтобы быть лучше, нужно отказаться от размножения, дабы не перенаселять планету, уйти в монастырь и жить там натуральным хозяйством.

[Findor Carias]

Белокурая Гретхен

Это именно крайность.

То есть, по принципу "Их можно, даже если серьёзной необходимости нету, а нас - нельзя"?

а человек - часть природы.

Только почему-то он изо всех сил уничтожает существующий в Природе баланс и пытается доказать, что круче животных, способами, которые только показывают, насколько мы хуже

человек, который обшивает свой 2-х этажный дом сайдингом из ПВХ, наносит природе больший вред, чем если бы он его шкурами убитых животныхх обил.

Ну, вот двухэтажный дом для одной небольшой семьи - это как-то чересчур, с моей точки зрения. При нашей-то перенаселённости.

Чтобы быть лучше, нужно отказаться от размножения, дабы не перенаселять планету, уйти в монастырь и жить там натуральным хозяйством.

Ага. А раз мы не лучше, то почему бы не перестать относиться к соседям по планете как к "ресурсам"? Постепенно, резко ведь ясен пень не выйдет никаким образом.
А вообще, как посмотришь на количество детдомовцев, детей с врожденными болезнями, несчастных детей в неблагополучных семьях... вот они, прелести высокой рождаемости. Многие женщины хотят детей просто для самоутверждения, или даже не задумываются о планировании. Скоро яблоку негде упасть будет. Как саранча пожрём всё на своём пути. Ура, браво великому и мудрому человечеству.

[Белокурая Гретхен]

Findor Carias
Мы (обобщенные европейцы) ничего уже не пожрем, у нас убыль населения. И азиаты и африканцы, как только познают прелести цивилизации, тоже перестанут плодиться. Ерунда это все про перенаселение.

То есть, по принципу "Их можно, даже если серьёзной необходимости нету, а нас - нельзя"?

Да, именно так.
Людям нужно питаться и одеваться - это серьезная необходимость, иначе все умрут от голода и холода.

Если отвлечься от кровищи, предположим, какая-то фирма может выжить в условиях кризиса только выгнав на улицу помирать с голоду половину сотрудников. Это аморально.
Если руководство захочет сохранить совесть чистой и не выгонит никого, то фирма разорится и все сотрудники сдохнут под забором. Зато совесть начальства останется чиста, ура, ура!

[Findor Carias]

Белокурая Гретхен
Нас больше шести миллиардов. Как-то тесновато.

Людям нужно питаться и одеваться - это серьезная необходимость, иначе все умрут от голода и холода.

Ранее необходимостьв убийстве, предположим, была. Сейчас же сельское хозяйство и инфраструктура достаточно развиты, чтобы в большинстве (не во всех) мест необходимости в том же мясоедении не было.

Если отвлечься от кровищи, предположим, какая-то фирма может выжить в условиях кризиса только выгнав на улицу помирать с голоду половину сотрудников.

И правда аморально, хотя не настолько, насколько убийство. Но в данном случае всё-таки рассматриваются внутривидовые отношения, плюс те вещи, которые в отношении животного считаются социально приемлемыми, в отношении человека считаются убийством. Хотя убийство - и то, и то.

[Белокурая Гретхен]

Findor Carias
Как только в Африке и в Китае сократится детская смертность, сократится и рождаемость.
Кстати, неумеренная распашка земель, в том числе под сою, которая может являться суррогатом мяса, тоже не полезна для диких животных.

[Findor Carias]

Белокурая Гретхен
Да ничего не полезно, если подумать. Я ж и не мечтаю о полном отсутствии вреда. Но всё равно, должна же быть у нас какая-то сове6сть. Где-то там, глубоко.

[Susanin]

Findor Carias
Ну а если следовать вашей логике, человек должен ходить голым и босым, а питаться должен говном... Что бы безотходное производство было... да как то так...

Ноо ведь лучше не впадать в крайности. мир жесток и иногда надо действовать исходя не из принципа хорошо не хорошо, а из принципа, плохо и очень плохо...

Это очень легко говорить давай не будем убивать животных а перейдем на искусственный мех. А ученые должны сделать промышленность безотходной. Правда они сделают ее безотходной потом, а мы перйдем сейчас и погибнет гораздо больше животных, зато наша совесть будет чиста...


Все таки давай значала дождемся когда химическая промышленность будет менее вредной, а уже потом будем на нее переходить

[Белокурая Гретхен]

Susanin

Ну а если следовать вашей логике, человек должен ходить голым и босым

Не надо ходить, можно муравьишку раздавить случайно.
Лучше лежать.

[Findor Carias]

Susanin
Да говорю же - я о полном отсутствии вреда не мечтаю. Раз само на это не способно - то и других дёргать не могу. А так - раз я могу, то чем остальные хуже-то?

Правда они сделают ее безотходной потом, а мы перйдем сейчас и погибнет гораздо больше животных, зато наша совесть будет чиста...

Больше спроса на искуственный мех, и больше общественное порицание вредных для окружающей среды способов производства - активнее поиски альтернативных вариантов.
Подозреваю, что если бы учёные действительно задались такой целью - нашли бы. Не всё же атомные бомбы придумывать.
Знаю, что утрирую, знаю, что разные области - но блин, почему кучу денег, вбухиваемых множеством стран в вооружение, не используют на действительно нужные вещи?
У нас огромный потенциал. Какого фига мы его почти постоянно на гадости используем?

Белокурая Гретхен
Уже говорило - про крайности я не говорю. Но хотя бы нетрудные вещи делать можно.

[Susanin]

Белокурая Гретхен

Лучше лежать.

Да я не подумал...

Findor Carias

Больше спроса на искуственный мех,

Он и сейчас не маленький. Только вот предприятия от этого безотходными не становятся

Насчет природы и альтернативных источников - это и так происходит. Более того существует природоохранное законодательства, и альтернативные источники энергии ищут. Только в ряде случаев они экономически невыгодны.

почему кучу денег, вбухиваемых множеством стран в вооружение, не используют на действительно нужные вещи?

Потому что мир это не сказка. И в этом мире люди периодически пытаются завоевать другие страны. И все это приводит к страшным жертвам. А то что страны вооружены до зубов, зачасту предохраняет их от войны...

И потом одним из двигателей прогресса является ВПК. То же авиастроение и ракетостроение - это следствие развития ВПК