[Белокурая Гретхен]

Отношение к котикам и собачкам косвенно свидетельствует об отношении к младенцам так то.
Теплые, мягкие, доверчивые, не подозревающие о грядущей опасности и вот это вот всё.
Заложенные природой механизмы у людей, особенно женщин и у мужчин-вояк, срабатывают - вырабатывается окситоцин и вызывает потребность защищать и уничтожить опасность.
И это правильно, что они срабатывают - значит они нормально работают, учебная тревога прошла успешно.
Что до ожесточения - со стороны самок это тоже совершенно нормально.
Самка стремится уничтожить физически того, кто обидел кого-то теплого, мягкого и доверчивого. И то, что агрессия направлена на тетку - тоже естественно, ибо самка, которая не заботится о теплом, мягком и доверчивом ослабляет популяцию - если самки перестанут заботиться обо всём, что напоминает детеныша - популяция вымрет. Потому и самцам это прощается.
Мне кажется, что и наша забота о стариках имеет тот же механизм - старик становится беспомощным и наивным, как ребеночек. И возникает потребность кормить, ухаживать и ненавидеть тех, кто обижает слабого.
Мне за вражину Байдена хочется американцев схватить за шиворот и трясти - с моей точки зрения такое отношение к старику отвратительно независимо от того, кем старик был в сознательном возрасте. Видосик из украинского окопа с больным юношей, который играет палочками - явление того же порядка.
Так что нам надо радоваться тому, что гибель кота вызвала такой отклик в нашем обществе, в сравнении, например, с ситуаций с убитым на глазах у европейских детей жирафом в зоопарке.
У нас здоровое общество, мы - не они.

@темы: Мысли вслух

Comments

[киса в свитере]

denika, ППКС

[Zlobnoe Zverushko]

denika, плз, цитату, где РЖД сие признало? 

[киса в свитере]

То котов, то людей выкидывают из поездов...Следующего машиниста выкинут, наверное.

Набирают быдло тупое - и вот результат.
Смотришь на рожу убийцы кота Твикса- ни ума ни совести не видно. Кусок бесчувственного мяса, безнаказанно распорядившийся чужой жизнью.
Второй такой же кусок дерьма выкинул пассажиров в лес... А чо такого?!

[denika]

Zlobnoe Zverushko, РЖД меняет правила в связи с инцидентом - это и есть фактическое признание.

[Zlobnoe Zverushko]

denika, они признали несовершенство регламента.
Их работник действовал по имевшимся на момент ЧП правилам, и вину работника в случившемся они не признали, действия соответствовали регламенту. 

[My Precious]

Zlobnoe Zverushko, они признали косяк своих регламентов, это и есть их проёб:

- Искренне сожалеем о том, что кот Твикс погиб и приносим извинения его владельцам. К трагедии привели недостатки нормативных документов, стечение обстоятельств, а также отсутствие взаимной ответственности персонала и пассажира. Уже сейчас вносятся изменения в правила перевозки домашних животных в поездах дальнего следования АО «ФПК». Проводникам запретят высаживать животных из поезда. В подобных ситуациях они передадут обнаруженного животного работникам на остановочных пунктах с последующим вызовом представителей зоозащитных организаций.

[Zlobnoe Zverushko]

My Precious, проеб регламента, но не работника, исполнявшего регламент. Аминь.

[denika]

Zlobnoe Zverushko,

они признали несовершенство регламента

это и есть их проеб, который они признали.

де юре, если бы они официально признали вину работника, им пришлось бы выплатить владельцам кота нехилую компенсацию, а пока не признают - это уже задача владельцев найти юридические обоснования для предъявления претензий.

[HorrOwl]

My Precious,
//У кота была багажная квитанция, животные приравниваются к багажу, при этом сдавать их в багаж не надо.//
Если багаж не сдается перевозчику - перевозчик за него ответственности не несёт.

//Какова вероятность, что в вагоне, в котором возят животных, внезапно объявится бесхозный кот?//
50 на 50 - появится или нет.
Запросто с улицы зайти может.

//Человек не может следить за своим багажом, когда он спит. Человек имеет право заснуть в поезде и проспать 7 часов в сутки. То, что человек везет кота не означает, что он обязан все 24-36-48 часов не спать и беспрерывно пялиться на него, чтобы не дай бог не упустить - чтобы не считаться безответственным, который «сам проебал».//
Проблемы человека.
Следить за животными нужно.
А не спустя 7 часов после продолба тревогу поднимать.

//аже просто обнаружив пропажу своих вещей из вагона, любых, пассажир имеет право немедленно потребовать у проводника привлечения транспортной полиции. А тут пропал кот, за проезд которого было заплачено как за багаж.//
Ну вот кота и начали искать, Спустя 7 блин часов.
Когда хозяин соизволил прекратить почивать и обратил внимание на отсутствие своего имущества.
Если бы этот дед продрыхся раньше - кот вполне мог бы быть жив.
Ещё раз.
РЖД за котом следить не обязано. За котом должен следить хозяин.
Хозяину похрен.
Ну вот кот и попал.

//- кот был выкинут на улицу из вагона для перевозки животных//
Из вагона где разрешена перевозка животных при соблюдении надлежащих правил,
Правила были соблюдены?
Нет. Кот шатался по вагону.
У него на морде написано что он чей-то?
К нему документы прилеплены? нет
Может хотя бы ошейник был? Тоже нет.
Хозяин шатавшегося по вагону кота был найден ? нет
Почему он не отзывался? Дедушко спал,
Упс...
Конечно виновата проводница. Она должна была телепатически определить хозяина кота и из астрала прочесть его билет.

[HorrOwl]

Zlobnoe Zverushko,
По хорошему конечно сделали бы морду кирпичом и всё. зоошиза повоняла бы и успокоилась.
Но нет, решили в пиар поиграть...
Теперь проводникам еще и жывотными моск сношать будут.

[denika]

HorrOwl,

50 на 50 - появится или нет.

ну да, уличные котэ ведь сплошь и рядом в вагоны лезут, точно говорю

Когда хозяин соизволил прекратить почивать и обратил внимание на отсутствие своего имущества.
Если бы этот дед продрыхся раньше - кот вполне мог бы быть жив.

Конечно, человек не имел права проспать 7 часов после бессонных суток, о чем речь. Имущество за это время пропало из вагона? А сам дурак, не нужно было спать.

РЖД за котом следить не обязано.

Следить не обязано. Обязано не выкидывать выкидывать вещи пассажиров из вагона.

Она должна была телепатически определить хозяина кота и из астрала прочесть его билет.

Нет, она должна была проверить (по билетам, которые находятся у проводника), кто из пассажиров едет с животными и обратиться персонально к каждому.

Впрочем, понятно уже, что даже казалось бы элементарные вещи вы в принципе не воспринимаете. Видимо, потому что речь идет о коте, а ценность кота вам не понятна по определению (вы этого и не скрываете). Вроде и десять раз уже все объяснили, и РЖД признало косяк - но все равно мочало-начинай-сначала. Давайте уже закончим на этом, надоело. Думайте, что хотите.

[HorrOwl]

denika,
//уличные лезут в вагоны//
Вокзальные вполне могут.

Совершенно верно - если пропало имущество во время сна - проблема человека.
РЖД за это ответственности не несёт и компенсацию с него не стрясешь.
Всё, что не сдано на хранение - под ответственностью пассажира.
Включая животных.

//Нет, она должна была проверить (по билетам, которые находятся у проводника), кто из пассажиров едет с животными и обратиться персонально к каждому//
Это в инструкции написано или из головы взято?
Мне что-то подсказывает, что второе.
И да, поезд стоит на станции не бесконечно.
Кот согласно правилам должен быть в переноске.
Кот не в переноске гуляющий по вагону, при том, что никто не откликается - ничей.
Ничьи коты в вагоне быть не должны.


Мне то как раз понятна ценность кота. У меня были и коты и собаки и попугаи.
И я нёс за них ответственность, что характерно.
И в подобном случае виноват был бы я, а не проводник.
И головомойку устроили бы мне, а не изрыгали ненависть к проводнику.
Потому что за кота несёт ответственность его хозяин.
Кот - животное глупое, за себя не отвечающее, норовящее устроить всякую фигню , вроде вылезти на балкон или в форточку и вниз упасть, потому за ним надо смотреть.
Кот может убежать в подъезд и выбежать на улицу, где с ним может случится всякое нехорошее, потому за ним надо смотреть.
кот может массу неприятностей доставить всем и в первую очередь себе - потому за ним надо смотреть.
И да, кот может сбежать в поезде потому за ним надо смотреть
Желательно постоянно.
Не смотришь - виноват в этом только ты.
Всем остальным на твоего кота, пардон, насрать. И это совершенно нормально.
За каждого кота переживать, если хозяевам на него пофиг - переживалка сломается.
Котов много. Но этот - твой и ты за него несёшь ответственность.
За его жизнь типа и благополучие.
Этим как бы человек от животного и отличается,помимо прочего.
Ответственностью за других
И да, если хозяину кота на него насрать (не озаботился ошейником для кота, не попросил соседей посмотреть за котом если что, не среагировал на вопрос проводницы чей кот, обратился спустя 7 часов после пропажи ), то проводнице тем более на этого кота плевать.
Она видит бесхозное животное которого быть не должно.
Она была настолько любезной что поинтересовалась у пассажиров( и чсх, никто не сказал, что кот в вагоне ехал, местный, мол, у того мужика убежал наверное) .
Никто не ответил? Ок - кот был выпущен в естественную среду обитания.
Вины проводницы нет. Кот не её, она за него ответственности не несёт.
Если хозяину плевать на кота, ей тем более плевать.
Я удивлен что эти элементарные вещи приходится разжёвывать.

[киса в свитере]

Могу только пожелать защитникам проводницы оказаться на месте кота и тех чуваков, которых высадили из поезда в лес.

Или хотя бы на месте деда, везшего кота, и лишиться ценного для них груза.

А далее не предъявлять претензий к РЖД и проводнику.

Ездила поездами много, никакие вокзальные животные в вагон не лезли.
К тому же проводник на остановке стоит в дверях вагона, А кот мимо неё как проник тогда?
Хватит уже бред нести.

[~!Anastasia!~]

Zlobnoe Zverushko, даже РЖД фактически признало, что это их проеб, а у вас все еще только дед виноват.

denika,
Кот Твикс вышел из переноски за несколько секунд до возвращения его хозяина со стоянки в Кирове — это произошло практически синхронно. Об этом рассказал гендиректор АО «ФПК» Владимир Пястолов.

Он сообщил, что по записям с камер удалось восстановить полную хронологию произошедшего инцидента:

▪️За несколько минут до прибытия в Киров хозяин Твикса с переноской пошел в санитарную комнату в противоположную от проводника сторону;

▪️Затем он вернулся, поставил переноску под полку и вышел с остальными пассажирами на остановку, которая продолжалась 4 минуты;

▪️За несколько секунд до его возвращения Твикс выбежал. Далее его обнаружили другие пассажиры, которые сообщили о животном проводнице;

▪️Она взяла Твикса на руки и провела обход, спрашивая, чей кот. Ответа не последовало;

▪️Проводница решила, что кот забежал с вокзала и его хозяева находятся там. Поэтому решила высадить его;

▪️Информация о пропаже кота поступила слишком поздно - более чем через 7 часов. Пястолов считает, что если бы узнали раньше - Твикса бы нашли живым.

Также Пястолов сообщил, что будет усовершенствован регламент для проводников, согласно которому будет запрещено высаживать животных. Их будут передавать сотрудникам вокзала. Также проводники будут опрашивать пассажиров не только того вагона, где беспризорное животное обнаружат, а во всем поезде.

Еще в РЖД добавили, что информация о перевозимом в поезде животном теперь будет отображаться в мобильном устройстве проводника.

С телеги по круглому столу о происшествии. Круглый стол, кстати, судя по всему, при госдуме проходил.

Думаю, если бы кто-то при проверке/обходе "Чей кот?" заглянул в свою переноску и проверил мяукающего на наличие, беды бы не было.

7 часов после пропажи. Это говорит о чем-то же...

[HorrOwl]

То есть , судя по всему аргументы кончились( отмечу что их не то чтобы много изначально было) перешли к оскорблениями ( вы все быдло-быдло-быдло) и проклятиям ( да чтоб вас так!)
Тяжело, наверное, возвышенным и одухотворенным личностям среди быдла-то живется, нервишки вон ни к черту.

[HorrOwl]

~!Anastasia!~,
Это говорит о том, что Рафик неуиноватый дедушка старенький, уставший, он пришел и сразу отрубился, и пока не выспался про кота даже не вспомнил.
Конечно же не его вина, за сохранность ручной клади и прочих котов пассажиров должна отвечать РЖД!

[киса в свитере]

Изменение регламента говорит о том, что РЖД признало свою вину, а интернет-вояки всё никак не успокоятся, выгораживают и РЖД и проводницу.
Это уже смешно становится.

[HorrOwl]

Если бы проводница была виновна - ее бы наказали.
Пока же на вопли "распни ее!" не особо реагируют.
Оно и правильно.
Нельзя позволять инет хомякам вершить суд Линча

Вам кинули кость с барского стола - пообещали изменить регламент
Довольствуйтесь

И да, посмотрим что будет когда какой-нибудь дебил безответственный хозаин продолбает животное по новому регламенту

[киса в свитере]

HorrOwl, аргументы не кончились.
Но быдло чужую боль не понимает, понимает только свою.
Поэтому научить быдло чему-то можно, только поставив в ту же ситуацию, причиняющую боль. Может, тогда что-то дойдёт.
Так что тут не проклятие, а пожелание научиться тому, что над болотом, в котором быдло плещется, приподнимает.
Но своей боли быдло боится, и из болота вылезать не желает.

[HorrOwl]

киса в свитере,
Ну вот видишь
Кот тут ни при чем
Дело в " быдле"
На кота по факту всем насрать
Задача - "причинять боль быдлу чтобы прочувствовало" вот например про проводницу сказали "ее можно"
И началось...
В этом то и проблема как зоошизы, так и прочих "людей со светлыми лицами и хорошими генами"(с)
Вы стадо
И действуете как стадо.
Разумеется, каждый считает себя индивидуальностью "не то что они"
Но стадо as is
Правда, к счастью, вылезти из уютненьких интернетиков кишка тонка
Вот и приходится вам, беднягам перемогать пованивая в дайриках и уповать на анонимность в инете
Издержки информационного века, щито поделать
Но есть и хорошая новость - можно поразвлечься тыкая вас палочкой и читая доставляющие посты с тоннами НЕНАВИСТИ и рассуждениями про "быдло и унтермершей"
Развлекуха конечно так себе, на троечку но скоротать скучный денек потянет

[Белокурая Гретхен]

Да не узнаем мы ничего. Никто правды не скажет. Да и нужна ли она вообще, та правда?
Главное, что выводы из ситуации сделаны.

[HorrOwl]

Белокурая Гретхен,
Конечно сделаны.
"Общество здоровое"
Вся эта тема отличное подтверждение тезисов первого поста

[киса в свитере]

На кота насрать вам и вам подобным. Известно, что живодёры могут любить своих животных, но при этом уничтожать чужих ну что, с вами и вам подобными давно всё ясно. Ошибка природы, что уж тут.

[Белокурая Гретхен]

HorrOwl, в целом - здоровое.
В рамках статистической погрешности.

[HorrOwl]

киса в свитере,
Конечн, на этого кота мне насрать
Это не мой кот, я не несу за него ответственность
Умер и умер - бывает, следить за своими животными надо.
И да, живодер, это тот кто получает удовольствие мучая животных
В данном случае никто животное не мучал ( тем более -я, поскольку помимо прочего не имел физической возможности)
Бесхозный кот был высажен из вагона.
Даже не молодецким пинком, а просто выставлен.
Соответственно - мучений не было.

Я даже скажу больше - тебе тоже насрать, твоя, судя по этой теме, задача "мучать быдло, чтобы оно боль почувствовало"
Не очень, правда получается в плане результата, но старание есть, "подход к снаряду" модно засчитать



Белокурая Гретхен,
Персонажу, которому названивала зоошиза угрожая всяким, уверен, так не показалось

[киса в свитере]

HorrOwl, а что ты защищаешь постороннюю тётку, которой кто-то якобы названивает?

Кот мучительно умер, так что факт живодерство был. Защищая живодерку, ты поддерживаешь данное поведение. Если тебе даже это непонятно, о твоей способности мыслить даже говорить не стоит.

[HorrOwl]

киса в свитере,
Потому что , в отличие от " высокодуховных личностей", у меня развита эмпатия и я вполне могу посочувстыовать человеку которому непрерывно названивают стада агрессивных зоошизанутых дебилов с угрозами
Особенно если этот человек к инциденту вообще никакого отношения не имел

//кот мучительно умер//
Все претензии к бродячим собакам
Их отстреливать надо!
Ах да, они же тоже жывотные
Тогда нет, они реализовывали естественное право на жизнь и питание наверное

[киса в свитере]

Эмпатия у тебя не развита, дорогая. Иначе ты не занимала бы ту позицию, которую занимаешь.

[HorrOwl]

киса в свитере,
На меня фокусы вроде "я в белом пальто стою красивая, кто не я тот нехороший человек" не работают
Так вот , посмотрим определение эмпатии
«Эмпатия — это умение распознавать эмоции и чувства другого человека, понимать его внутреннее состояние. Определение сформулировал Зигмунд Фрейд, когда рекомендовал психоаналитикам ставить себя на место своего пациента, чтобы лучше разобраться в его переживания»

Так вот, я вполне могу понять эмоции и чувства человека которому названивают агрессивные дебилы, в отличие от...
А вопить благим матом за котов - к эмпатии не относится никак
Эмпатия - она про людей
Просто по определению
Учите матчасть
P.S. И да, я таки мужского полу, так что попрошу обращаться ко мне именно в нем

[киса в свитере]

А чего тогда ты не распознало чувства перевозчика и хозяев кота, раз такое эмпатичное?